07
Пикап и иже с ним
Сегодня, как и собиралась накануне, ознакомилась в кинотеатре с новым русским фильмом Пикап. Если честно, то после его просмотра сформировалось двоякое впечатление.
Пересказывать вам сюжет не хочу, кого заинтересует концепция фильма – пойдет в кинотеатр или дождется приличного рипа на трекерах. Я лучше выскажу свое мнение, ну а вы попробуйте убедить меня в обратном 
Так уж сложилось, что о пикапе, как роде развлечения, я знаю не понаслышке. Первым моим парнем по воле случая оказался именно практикующий пикапер. Первым – не по сексуальным впечатлениям, а в жизни вообще. Ну вот так получилось, что с отношениями мужчины и женщины, выходящими за рамки простой дружественности, я познакомилась позже своих сверстниц. Училась целоваться, ходить на свидания, не шарахаться от предложений побыть наедине. Иными словами, жертва для тренировок пикаперских навыков была из меня самая подходящая. На протяжении всего процесса вхождения во взрослую жизнь я, как любая доверчивая девушка восторженно ловила каждый момент, строя для себя иллюзию романтических отношений. Пикап воспринимала, как тип кузова и не более того.
А потом, когда отношения вышли за рамки устраивающих обоих, мы расстались,то меня разобрало любопытство – что же подразумевает это слово и неужели оно такое безмерно важное, что о нем пишут книги и знают миллионы? После ознакомления с мануалами Богачева, форумами пикаперской мысли, расценками и программами тренингов, пришло ощущение шока и осознания постоянного обмана. Все поглаживания по спине, разговоры, комплименты и галантные жесты вроде протянутой руки на выходе из автобуса – все было нацелено за выполнение общей идеи – закончить дело постелью. В моем случае все было вполне невинно, за четыре месяца уломать меня ему не удалось и скептики в потоке праведного гнева сейчас завопят: «Ну а чего ж ты страдаешь, раз так легко отделалась?!» Я им отвечу фразой из анекдота: «Ложки-то нашлись, но осадок остался!» Осознание всеобщей фальшивости первых отношений способно любую девушку ввести в истерию на полгода.
Так что отношение к пикапу у меня негативно-предвзятое, убедить в том, что это полезное занятие – меня невозможно в принципе.
Но если уж критиковать, то критиковать разумно, обоснованно, учитывая и положительные аргументы и логически объяснимые факты.
Желание кинуться на стезю соблазнения среднестатистическому мужчине просто не придет в голову. Почему? Да потому, что мужчиной всегда движет правило «достичь своей цели напрямую, в максимально короткие сроки». Это нам, женщинам, присуща хитрость и изворотливость. Если бы была такая возможность, то каждый мужчина, ощутив прилив желания, просто подходил к понравившейся ему женщине и говорил: «Слыш, ну пошли сексом займемся, а?». Поначалу, в доисторические времена возможно так и было, но потом женская половина осознала наличие возможности побыть недоступной и стала отвечать отказом на прямой подход.
Тогда мужчина, логически подумал и увеличил срок достижения цели, добавив несколько звеньев: кино – ресторан – цветы – конфеты – секс. При этом рано или поздно цель будет достигнута, даже топорными прямыми действиями. Таков стиль обычного мужчины, как мне кажется.
Пикапер же – это человек неуравновешенный. В его детстве были моменты, связанные с сексом, они его окружали и, как следствие, заставили на нем зациклиться. В будущем, это мужчина, находящий удовольствие в изощренных способах соблазнения, и ему даже не важен конечный итог в виде ожидаемой постели. Он упивается разнообразием своих методов и жертв.
Так что, в какой-то мере, это маньяк, с умалишенческими наклонностями, просто в более завуалированной форме, нежели это проявлялось бы у обычных сумасшедших.
Из гуманистических соображений пикаперы однажды решили научить своих более неудачливых собратьев добиваться цели, и в итоге мы пришли к сегодняшнему движению по раскрепощению и соблазнению женского пола.
Несомненным плюсом последователей РМЭС (Книга Филлипа Богачева «Русская Модель Эффективного Соблазнения» - настольный мануал будущих пикаперов) является воспитание приличных парней. Говоря по простому: из полнейшего задрота сделать нечто, на которое хотя бы не будут плеваться. Для этого есть главы о том, как правильно одеваться, пользоваться услугами косметолога в разумных пределах (чтоб не превратиться в паренька, отливающего голубизной), разговаривать, ходить, мыться (да! некоторые и этого не умеют!), и так далее. Это плюс, который если и не сделает из забитого подростка альфа-самца, то хотя бы обеспечит ему защиту от насмешек и поможет в жизни.
Второй плюс – это разумное отношение к девушкам. То есть, если представительница женского пола не настроена на легкий секс, то она и не отзовется на настойчивый призыв пикапера. Лишние женские души изранены не будут. А если вдруг возникнут недовольства из разряда «Как это секс на одну ночь?! А наши отношения?! », то вполне логично будет ей ответить «Какие отношения, ты же отдаешься без особых усилий с моей стороны!».
Опять-таки, если по-простому, то девушка, обладающая ярковыраженным бл**ским содержанием, охотнее и предсказуемее отзовется на скрытое предложение переспать, чем и спасет внутренний мир более серьезно настроенной товарки.
А вот одним из колоссальных минусов выступают игры пикаперов. Суть ведь в количестве соблазненных девушек, скорости достижения своей цели и коллекционировании способов ее осуществления. А как тут не посоревноваться с товарищем по мышлению? Пока процесс завоевания наперегонки касается девушек, спокойно относящимся к сексу и не требующих сиюминутной помолвки – все нормально.
Но бывает и так, что пикаперы соревнуются за то, чтобы влюбить в себя девушку, и кто быстрее это сделает – тот и победил. Фильм собственно на таком сюжете и завязан.
Вот в этом случае разбиваются сердца, страдает девушка, поневоле ставшая жертвой – и кому от этого стало легче, неизвестно…
Вот в этом и весь пикап: зачастую положительные стороны перевешивают отрицательные, и занятие приобретает милый образцово-воспитательный характер. Но есть и извращенные случаи вроде того, чтобы унизить девушку после секса или передать ее приятелю, снабдив необходимыми указаниями о том, «как надо брать». Это уже нездоровые наклонности садиста проявляются, и, к сожалению, именно пикап их обнажает.
Мы можем относиться к такому роду действий негативно, принципиально не поддаваясь на уловки (это женщины) или не практикуя его (это мужчины). Можем не реагировать вовсе, как на гей-парады – ходят себе под ручку и на здоровье. Ну а можем и поддерживать такой вид построения отношений, как трамплин для будущей серьезности построения крепкой семьи.
Как вы относитесь к современному пикаперскому движению?
Пикап лет 5 назад был закрытой тусовкой.
Сейчас это попса.
Амирханов Ленар: да, на тренинги записывались только через прошаренных знакомых.
А сейчас все проще стало? Я что-то упустила…
Отожгла))))
“Да потому, что мужчиной всегда движет правило «достичь своей цели напрямую, в максимально короткие сроки». Это нам, женщинам, присуща хитрость и изворотливость.”<<<< ИМХО бред написан.
Секс нужен всем (не жизненно необходимо, но хочется), и девушки пикаперы встречаются не реже мужчин, даже наверное чаще, просто у них способы немного другие.
Не стоит кино воспринимать слишком буквально, в жизни все немножко по-другому. Что плохого в том, что парни, которые умеют успех у женщин научат этому парней, у которых с этим проблемы? И чем пикапер отличается от обычного парня, который приглашает в кино, кафе и дарит конфеты и цветы? Тем что оригинален, тем что поступает не как все, тем что он умен, коммуникабелен, отлично выглядит, следит за собой,своим поведением, походкой и т.д. Разве это плохо?
Встречал в интернете примерно такой текст, оригинал не найду - воспроизвожу по-памяти:
Инструкция для девушки: как распознать пикапера.
1. Если к тебе на улице подошел приятный молодой человек и начал весело и оригинально с тобой знакомиться - беги от него, это пикапер.
2. Если ты общаешься с ним уже 10-15 минут, он нравится, тебе хочется еще - беги от него, это пикапер.
3. Если парень красиво элегантно одет, от него приятно пахнет, у него чистая обувь, он гладко выбрит и подстрижен - беги от него, это пикапер.
4. Если парень сразу после знакомства просит у тебя номер телефона - беги от него, это пикапер.
5. Если парень пригласил тебя на оригинальное свидание, которое оказалось не кафе-кино и цвточки-конфетки, а было чем-то что ты еще долго не забудешь - беги от него, это пикапер.
6. Если парень задерганый, неряшливый, небритый в грязных ботинках, мятой нестираной одежде подходит к тебе на улице и говорит: “Девушка, можно с вами познакомиться?”, - будь спокойна, он не пикапер.
Лично - никак не отношусь. Большинство мужиков понимает что к чему и не хочет лишать себя нормальных отношений. Другое дело, что даже нормальному парню хочется уметь знакомиться с девушками быстрее и проще. На этом пикап-тренеры и играют.
PS. все-таки насколько живее читается, чем блогокритика :). Так держать!
Пикаперы суть есть мужская форма блядства. Как правило речь о прыщавом задроте который не в состоянии построить отношения, а потому утешает себя мыслью о своей альфа состовляющей, писькопродвинутости и крутости.
В целом считаю данных людей моральными уродами. А тренеров пикаперов хитрожопыми мудаками снимающими бабки с общественной упадочности.
Есть два подхода:
1. Хоршо или плохо.
2. Работает или не работает.
Так вот пикаперы придерживаются второго, а противники пикапа первого.
В чем отличие профессионала от среднячка?
Профессионал работает на результат. Для него не важно насколько правильное или красивое вышло решение, главное чтобы оно работало
Возможно и я поперся бы в эту тусовку, но встретился с будущей женой… И я рад что меня туда не занесло) Потому как читаю их форум, противно становится…
Если за основную цель пикапа взять как можно быстрее соблазнить девушку и довести дело до постели, без перегибания в сторону “унизить девушку после секса или передать ее приятелю…”, то, думаю, немногие парни отказались бы поставить несколько дополнительных галочек в своем блокнотике)) Но одно дело хотеть, другое - делать.
Учебные материалы по пикапу (кстати, “Пикап воспринимала, как тип кузова и не более того.” - тут было смешно) снабжены множеством примеров, в т.ч. забугорских авторов, о том, что многие девушки обделены вниманием. Обделены лишь потому, что вокруг как-то не встречается того самого “пикапера”, который может просто подойти, просто познакомиться и просто завести непринужденный разговор ни о чем.
Возможно, эта проблема не стоит так остро среди молодежи, но для людей за 30-40 - очень даже может быть. И тогда получается, что владение пикапом просто здорово может облегчить знакомство и общение именно в самом начале. А сделать первый шаг труднее всего.
Подытожу)) К пикапу отношусь положительно, если использовать его без фанатизма. К тому же пикап работает, пусть не со всеми, но работает. А раз так, то удовольствие в конечном счете получают все.
А я вообще считаю, это разводом на бабки для “прыщавых задротов” фигли навешают им лапшу… а девушки типа ничего не понимают, ага как же… те еще пикапщицы, только разводят нас - на мароженное и пироженное…
ApocX: все верно,
только кого на мороженное пироженное, а кого и поболее 
ApocX:
У меня два знакомых пикапера есть. Один самоучка, по книжкам, другой - за обучение в школе нехило бабосов отстегнул. В итоге доказано - пикап действительно работает.
Заводской раб:
Это да, кого на морожение, а к кому-то возмет да и на хату пропишется)) Попробуй потом прогони))
Любой пикап, есть обычная попытка самоутвердится. Это не требует значительных финансовых вложений и значительно повышает авторитет среди “своих сверстников”. Проходит время, окружение человека меняется и он понимает, что для самоутверждения ему требуются деньги (крутая машина, вилла, толпа длинноногих барышень вокруг). Пикап постепенно уходит на второй план, т.к. твоё окружение уже не реагирует так бурно на твои самодовольные рассказы, сколько барышень та “завалил” на прошлой неделе.
Проходит ещё время и человеку уже нужна власть. Тут уж совсем не до пикапа.
Проходит ещё время и человек, наконец, приходит к тому, что ему нужна любовь близких ему людей.
Мне кажется, что пикап - это самоутверждение для тех, кому самоутверждаться больше нечем. Причём, это самоутверждение за счёт других людей, а это, мягко говоря, гниловатый способ.
Тренинги по пикапу - отличная коммерческая идея, которая не имеет никаких отличий от заработка на адалте - используются те же человеческие слабости. А деньги, как известно, не пахнут.
Курса пикапа - это еще не зло. Зло - это когда их используют для составления “коллекции”.
Я предпочитаю абсолютнейшую честность и прозрачность намерений в отношениях.
Если обе стороны хотят секс на одну ночь - да за ради бога.
Если оба хотят романтики на одну ночь и сказки - за ради бога.
Если оба хотят серьезных отношений - собссно, тоже.
Но когда одна сторона хочет серьезных отношений, а вторая - её нае… обманывает, это уже - нарушение определенной договоренности.
Кстати, я вполне верю в справедливость вселенной. И пусть пикаперы не удивляются, если и их где-нибудь нае… обманут по-крупному, скажем, в финансовых операциях. Заслужили. Потому что вселенная возвращает нам наши деяния, увеличенные втрое…
Капа хорошо сказала, честность это наше все.
Если кто еще не читал “приключения майора Звягина” Веллера - очень советую.
http://lib.ru/WELLER/zwqgin.txt
Глава 9, “Любит не любит”
Главный герой помогает парню добиться девушки (бескорыстно, не за деньги). Техники используются манипулятивные, а намерения честные. Любовь была такая, что готов был броситься на рельсы, из-за того что она не с ним.
Можно сказать что пикап - это инструмент, как молоток. Хочешь - гвозди забивай, хочешь - головы бей.
Рыцарь: не знаю, не знаю, про пикаперские тусовки женщин не слышала. А вот как завоевать себе мужа - это распространено!
solarscape: ой, такой чудесный комментарий улетел в Акисмет, зараза…
Ну фильм я к слову припомнила, я же упоминала, что с пикапом сталкивалась нос к носу. И сейчас уже, после переосмысления и анализа хороших сторон этого движения, я даже не смогу сказать, так ли я категорически против.
А инструкция по применению улыбнула
Сергей: надо держать планку разнообразия постов
Ну а пикап: каждому - свое, но иногда это свое - фальшиво…
Dekus: четко, логично, нагло - ответ в твоем стиле, спасибо за уникальность
Общество пикаперов тоже здорово деградировало, еще года три назад никто не назвал бы среднестатистического пикапера - задротом. А сейчас это клуб слабаков, которым бы ну хоть чему-то научиться.
Я уж молчу про контингент, который сидел в кинотеатре. Я пол-фильма ждала, что они достанут из-за пазухи блокнотики и примутся старательно конспектировать!
Ass: хм…ну и ник!
Но это к слову
А вот насчет профессионала не соглашусь. Если они так и будут продолжать работать на достижение, а не на совершенствование самого процесса, то им это наскучит, они будут волей-неволей искать острые ощущения. Так что мне кажется, что именно новичок поначалу так яростно жаждет секса, что будет стремиться именно к цели, не сильно получая наслаждения от изворотливости способов.
Темный: ну не всегда противно, некоторые вещи, как, например, ухаживание за своим телом и внешним видом, очень полезно для некоторых.
poizon: да, в целом ты прав, в любом деле, а уж тем более в сфере таких тонких материй, как отношения, лучше работать без перегибов. И когда это в меру, и устраивает обоих, то черт возьми, почему бы и нет!
Главное не играть на чувствах, когда сам равнодушен - это низко…
ApocX: ой какие милые девушки тебе попадались - такие мелочи просили
Нормальная охотница запросит куда большие отчисления для себя любимой.
Заводской раб: вот-вот )))
Shuriken: ну то есть, судя по твоим словам, для пикапа должно быть время, место и соответствующий возраст? Да, это так, контингент соблазнителей едва ли дотягивает до 30 лет, ибо как раз в этом возрасте мужчина умнеет и не гонится за такими мелочами как секс. В этом возрасте уже за ним должны гоняться
Ну и да: люди готовы зарабатывать на всем, а уж на курсах для выживания - так сама природа велела, люди-то в большинстве своем легковерные люди…
Капа: ну наконец-то девушка высказалась!
Да, ты права, пока всех устраивают условия игры, то почему бы не провернуть десяток партий. А вот когда мальчики от скуки придумывают себе развлечение в виде завоевания любви - это гнусно…
Знаешь, больше даже достанется на орехи тем, кто учит, сшибая денежки с доверчивых ребят и обещая им толпы соблазненных жертв. В таком деле нельзя давать гарантии…
Сергей: надо почитать будет ))))
Я тоже было дело читала пикаперскую литературку…
Мне нравится когда парень презентабельно выглядит и ведёт себя уверенно, нагловато слегка и т. д. по списку… НО - мне кажется это либо есть в человеке, либо этого нет. И как не стараются некоторые мальчики стать крутыми пикаперами, если это ему не дано, то он будет лишь подделкой. Жалкой подделкой. А бывают такие экземпляры, перед которыми девочки сами в штабеля укладываются, и таким мальчикам даже подобные курсы/книги/пособия не к чему…
И вообще, я всеми руками и ногами ЗА мужчин, которые сами по себе (!) такие, без всяких там “пикаперских философий”.
Seo-girl: ой, вот и еще комментарий от девушки
Знаешь, а мужчины-то мельчают, все меньше становится вот этих, которые сами. Да и потом, пикаперские вывески обещают легкий соблазн, а зачастую и отношения, без всяких усилий и гарантированно. Ну а кто в таком случае будет стараться сам, когда на другой чаше весов лежат опытные знания, которые за плату сделают тебя супер-мужчиной и альфа-самцом навеки?
Ну а кто в таком случае будет стараться сам, когда на другой чаше весов лежат опытные знания, которые за плату сделают тебя супер-мужчиной и альфа-самцом навеки?
Лен, только те, которые не путают себя и свою человечность и самобытность с альфа-самцами.
Если к вам подошел красиво одетый и вкусно пахнущий парень, возможно он просто гей
это я из собственного опыта :)))
eminkoff:
Типично русско-быдляцкий подход. Типа настоящий мужик должен каждый день умываться с мылом и один раз в неделю мыться в бане. Или нет, мужчина должен быть свиреп, вонюч и волосат.
solarscape: Чуть лучше обезяны уже шедевр
Гея можно вычислить по его манере разговора, я думаю Вы поняли о чем я, такой противный протяжный голосочек, как у Сергея Зверева)
Lavren: еще один стереотип
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B1%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%BA,_%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%D0%B8_%D0%B1%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2
Я гей, вот только манеры у меня неЗверевские, при этом я не раз знакомился с девушками по собственной инициативе независимо от места и уж точно не ради секса (хе-хе), отсюда и мои слова:
“Если к вам подошел красиво одетый и вкусно пахнущий парень, возможно он просто гей :)”.
Cоблазнение это круто:)
Dekus
И вообще, я всеми руками и ногами ЗА мужчин, которые сами по себе (!)
С этим не согласен вообще,если человек скромный и не может подойти познакомиться,то почему бы ему не пройти тренинг и исправить в себе это?
Астраханский, когда на подобный тренинг идут для того, чтобы стать более уверенными и коммуникабельными - это ещё нормально
Но когда парниша идет туда с мыслями “ща я стану супер-мачо и все мне дадут” - то это уже клиника…
[...] так оригинально получилось, что обсуждение моей статьи про пикап плавно вылилось в высказывания своих впечатлений о [...]
Приходите ко мне на тренинг. Я из вас мигом сделаю МаЧа
http://dekusworld.ru/yumor/psevdotreningi-kak-stat-macha-za-12-minut
Раздражает меня это слово. По-моему пикап придуман для того, чтобы помогать больному народу растатся со своими грошами. Ну а что? Сначало отупление народа, а потом манетизация, пикап то не исключение.
Если ваш опкуренный и пропитый мозг не может ничего предложить, юзайте пикап…
Да и кстати, меня же вытащили из акисмета, так что ждите аццкого комментатора )))
Ояибу!
Бабосы,задроты,охотницы за мужьями…
Если к “охоте за мужем” милые дамы относятся вполне позитивно,то момент становления ИХ объектом охоты бесит солнышек до непредвиденных месячных.
Проще надо быть,зайки!А то вас будут тупо бояться,и вообще никто не подойдет знакомиться.:)))))))
С любовью, RuSS.
к сожалению, мой первый парень раньше занимался пикапом - сказал, что завязал… но все равно страшно) может ли пикапер стать нормальным человеком?
LizModern: Кстати, интересный вопрос, есть над чем задуматься…
Капа: не путать мужчины начинают в более позднем, состоятельным возрасте
eminkoff: ой, да, после твоего признания развернулась такая дискуссия на тему “Как распознать гея”..
Астраханский: тоже верно, но одним тренингом дело не ограничится - пикапер - это совершенно новый стиль мышления. Ты же можешь и сам себя усовершенствовать, просто как я понимаю, тренинги с наставником ускорят процесс по созданию из тебя практикующего соблазнителя.
Seo-girl: это извращенное восприятие, так теперь каждое занятие в нашей жизни преломляется через призму стереотипов…
Dekus: гы, и как я этого поста не заметила!
proff: ну наконец! Твоя борьба со злобным монстром Акисмета закончилась в твою пользу!
Поздравляю!!
Ты же знаешь - на моем блоге рады каждому твоему комментарию
RuSS: так если мы будем такими простыми - пропадет весь пикаперский охотничий азарт
Пикап потеряет популярность )))
LizModern: ну если у него не выросли крылья и зубы, как у летучей мыши, то наверное сможет
А по мне так пАциэнты пикап-тренингов просто задроты неудачники. Им видимо дают установку, что даже неудача это не неудача и т.д. Да и знакомятся они с теми с кем в принципе и не сложно познакмится как я понимаю. А что по фильму так по-моему ниочем, особенно порадовал шизик что башку себе побрил чтобы рассказать конопатой что у него рак и она ему наконец дала. Если б не дала наверное башку бы себе отрезал
Aravak: мне кажется, что ты чересчур критичен и негативно настроен. Пускай живут, ведь если они снимают девушек посредственных и легкодоступных, то другим мужчинам достанутся более верные
Да мне они в приципе по боку. Просто когда заводят разговор о пикапе и как это круто приходится спускать на землю.
К нынешнему движению отношусь негативно, причем, в нем я не первый год.
Из-за популяризации пикапа, некомпетентности тренеров и жажды заработать - пикап-тренинги плодят невероятное количество неадкеватов.
Об этом в свое время писал Софт. Недавно его статью в своем блоге выложил.
Ну а вообще пипак - это хорошее развитие для общения. С точки зрения повышения коммуникации, отличный вариант, а то что беги от пикапера, это зря, лучше расслабься детка, или наоборот напряги и получай удовольствие:)
Мне было бы очень приятно услышать ваш отзыв. Не оставите мне комментарий?"
Нажмите на
, чтобы ответить выбранному комментатору.